Вроде бы из Рыбакова, если я ничего не путаю. Потебня ещё о ней писал.

нам в Новгороде рассказывали про планировку традиционных изб: от входа дальний левый угол - "красный", для иконы. а противоположный ему - там печь, которая типо символизирует всякое адское и бесовское. получается противопоставление и сосуществование православия и язычества, характерное для нашего этноса. и, мол, сказки про то, что Иванушка Бабу-Ягу в печь обманом засунул - это в сознании русского народа не жестокие сказки, потому что мальчик, молодец, вернул Бабу-Ягу на родину. мне кажется, очень мило))
а про амазонок не подскажу, сама бы с удовольствием послушала.

Кстати, она даже значится на одной из магических карточек в игре про Поттера. В Узнике.

насчет амазонок, если вспомню - напишу.
А вот, что точно касается Проппа и его трактивки Бабы-Яги (из раздела " анализ сказок по Проппу" в моей любимой книжки Радиной Н.К. "Истории и сказки в психологической практики")
это я отсканила у себя абзац.

"Среди сказочных «дарителей», иногда злых, иногда добрых, присутствует знаменитая баба-яга. По В. Я. Проппу, яга — трудный для анализа персонаж. Ее образ слагается из ряда деталей, которые, сложенные вместе из разных сказок, иногда не соответствуют друг другу, не совмещаются, не сливаются в единый образ. В основном сказка знает три разные формы яги.: 1. Например, ягу-дарительницу, к которой' приходит герой. Она его выспрашивает, от нее герой (или героиня) получает коня, богатые дары и т. д. 2. Иной тип — яга-похитительница. Она похищает детей и пытается их изжарить, однако детям всегда удается спастись бегством. З. Наконец, сказка знает еще ягу-воительницу. Образ бабы-яги в сказках неразрывно связан с обрядом посвящения юношества при наступлении половой зрелости. Как правило, повзрослевший герой бывает «послан», идет «куда глаза глядят» и попадает в темный дремучий лес."

Баба-Яга как воительница, предводительница амазонок
О_О

.Julie Whynot
Так стыдно: я года два назад купила книгу Радиной, а прочла только про Винни-Пуха и забыла.

Savelle
мне она очень нравится! Так так здорово описаны про то, как сказки используются и в клинической психологии, и в психоанализе, в нарративах и, конечно, у Юнгианцев, Милтона Эриксона и Дорис Бретт. Язык несколько суховат - отличается от других книг на эти темы - но такую выжимку и разносторонний охват, я видела только у Радиной. Книга это очень помогла в моем дипломе - можно сказать, теоретическую чатсь я на ней и строила. Всё-таки про сказки писала, и при этом нужно было с научной т.з. подать - и Радина среди всех книг (а прочитала я их ужас как много, у меня теперь дома целая полка книг только по сказкам) и книжец - лучшая! И от неё уже можноуже в разные стороны копать.)

А Баба-Яга как воительница, предводительница амазонок - это откуда?
А одна из грудей у нее тоже была выжжена для стрельбы из лука?

.Julie Whynot
Да я тогда все художественную литературу читала. Отложила книгу на недельку, а получилось вон на сколько. Надо наверстать.

я тут подумала - насчет амазонки, воительницы и прочего.
Вон dimanche подсказывает кого-то из русских, но мне кажется, я что-то подобное читала у юнгианцев и слышала на на предмете, который у нас назывался "аналитическая теорея Юнга" - если брать бабу-ягу, как некий женский архетип и проследить как образ её менялся с тем, как менялись эпохи, мировоззрения людей (коллективное бессознательное), то, например, можно сказать, что в то время, когда легенды об амазонках выходили на передней план на определенном континенте, то на другой части света подобная роль отводилась другому персонажу - Яге. Мы сейчас чаще всего встречаем то, какой Яга нам виделась относительно недавно, а что было до этго, путь её становления - он видоизменялся на протяжении времени, как изменялись временные события и прочие внешние факторы. Ну, это мои рассуждения, которые может быть, тебе никак не помогут, но вдруг =) Мои рассуждения основываются на юнгианском анализе, на том, каким образом они (юнгианцы, не только Юнг) рассматривают архетипы и их изменения, в каком ключе анализируют сказки. Об этом можно прочитать подробнее у самого Юнга или у Марии-Луизы фон Франц.

dimanche
о, спасибо! Скачала Рыбакова, нашла это место) Правда, он очень вскользь упоминает Ягу-всадницу и воительницу и ничего не рассказывает о том, откуда взялся этот образ, а мне хотелось бы поподробнее.

Savelle
да, даже если это додумка, звучит интересно)

.Julie Whynot
спасибо)

Ameko
ага, там печь как вход в потусторонний мир воспринимается. еще болезных младенцев в протопленную печь клали: если умрет там, значит, ушел в иной мир, а если не умер, значит, рановато и он поправится.

.Julie Whynot
я Юнга люблю, но в данном случае он мне не пригодится, т.к. нужны именно сказки, а не их психологический анализ. Но что Яга - женский архетип - да, безусловно это так, причём это образ женщины в самых разных ипостасях - от злобной нечисти, враждебной главному герою, до всемогущей богини, посвящённой в тайны жизни и смерти.
Про Бабу-Ягу-амазонку я кое-что нашла в книге "Язычество древних славян". Но меня не отпускает мысль, что где-то я читала об этом более развёрнуто, и там вроде как ещё рассказывалось, что Яга первоначально была молодой и красивой)) а уже потом злобные христиане испоганили этот светлый образ.

Ameko
понятно. Просто знаю, что у последователей Юнга очень много теории как раз насчет сказок и сказочных образов. И то, что ты рассказываешь, я тоже слышала про БЯ - а в попытках вспомнить откуда, на ассоциациях сразу всплыли юнгианцы. И я решила их упомянуть) Но конкретных имен, и где именно, никак не могу вспомнить. Если бы это было числа - у меня феноменальная память на них. Завтра на трезвую голову посмотрю У Зинкевич-Евстегнеевой - точно, что в одной из книг (а, может и не одной), она ссылается на образ Яги. Если найду что-то, что мне покажется интересным, да ещё со ссылкой на авторитеты - то скину инфу тебе сюда.

the-best-of-thebest.diary.ru/p84346253.htm

Может это вдохновит?

Это будет интересно. Особенно, после просмотра "Книги мастеров". Я сознаю, что там - полная эклектика и стёб, там Баба-Яга вообще - мать Каменной княжны (читай: Медной горы Хозяйки.)

хорошо про бабу ягу в контексте юнгианского направления психологии есть в книге Эстес Клариссы Бегущая с волками