Ты же знаешь, я боюсь всех этих нобелевских лауреатов. Почти никого из них не читала. Вот несколько месяцев назад попыталась взяться за Елинек, прочитала у неё одну книжку и решила, что больше её читать не буду) Мои детские книжечки и фантастика мне ближе и роднее)
То, что Памук понравился - это скорее исключение, чем правило.
Кстати, говорят, он в августе в Питер приезжает. Тебе не интересно?

То есть мне ты не верила, что Памук клевый?! "Красного" почитай еще.
Я, кстати, так втянулась в "Теорию лжи", что за три дня посмотрела. Надо бы еще раз и с листочком))

Ну а мне ты почему не верила, а? Мне обидно ваапще( Серёга вот тоже все мои рекомендации игнорит полностью, и это обидно ужасно, на самом деле. Я же советую не просто то, что мне нравится, а то, что, как мне кажется, понравится ему..
Памук хороший. А Елинек да, противная, я страниц двадцать промусолила и умерла. Кутзее средне, у него много дерьма и депрессухи, но пишет хорошо и что-то есть. Пинтера и Лессинг я толком не читала, так что "хорошести" оценить не могу, но листала — и они точно не такая бредятина, как Елинек) Что там ещё из свежака?
Так что ты как-то неудачно начала.

Кстати, говорят, он в августе в Питер приезжает. Тебе не интересно?
Да нет на самом деле, были бы у меня к нему какие-то вопросы.. Если режиссёр девятого района приедет — ты скажи, мне пара ответов пригодится для споров с адептами Лукьяненки%) *ляля, в интернетах кто-то не прав*
А Памука я, на самом деле, даже боюсь что-то ещё читать. Разве что книжку про Стамбул, но её надо покупать (если она ещё где-то продатся спустя три года), а это не про меня. Черная книга такая меланхолично-спокойная и про Город, и я почему-то боюсь, что остальное окажется совсем другим.

Ой, скажи мне ещё, ты Джонатана Коу не читала? Он тут последние полгода всё попадался мне повсюду, а даже заинтересовалась — а сейчас смотрю, появился на либрусеке. Даже не знаю, пробовать или нет.

Savelle
Я верила, но купить книжку как-то не доходили руки. Но Сабико дала мне почитать книжку и избавила от необходимости решать, покупать её или нет
"Теория лжи" мне тоже пришлась по душе. Сейчас вот досматриваю пятый сезон Хауса и понимаю, что "Теория лжи" лучше. И основная идея интереснее, и смотрится динамичнее, и нет зацикленности на любовных делах главгероев, как в Хаусе. )

Сабико
Я же советую не просто то, что мне нравится, а то, что, как мне кажется, понравится ему..
Ну и глупо. Советуй всё подряд, что нравится тебе самой) Мне, во всяком случае, приятно, когда кто-то даёт мне почитать важные для него книги, даже если уверен, что мне они не понравятся. Для меня это - один из самых простых способов увидеть внутренний мир человека хотя бы частично.
Книжка про Стамбул далеко не так популярна, как ты думаешь) Она есть на озоне, да и на Крупе я её видела.
Вообще-то, что касается других книг Памука, то я думала, что у него всё - в какой-то степени про Город. По крайней мере, в сетевых рецензиях непременно упоминают "портрет Стамбула в книгах Памука"...
У Джонатана Коу я пыталась почитать "Дом сна". Прочитала несколько десятков страниц, не отходя от прилавка магазина. Мне не особо понравилось. Может, просто не распробовала...

Ну нет, одно дело важные, а другое дело просто понравившееся.. Нет, то что ты говоришь, определённо не мой вариант. Я бы даже важное совать не стала, если бы, зная человека, чувствовала, что это не придётся по душе. Зачем?
Хотя, примера ради, можешь придумать какую-нибудь важную для себя книжку, про которую знаешь, что она мне не понравится)

Портрет Стамбула, может и есть, но не настолько же, а? Если я когда-нибудь туда приеду, то Чёрную книгу перечитаю, как путеводитель. Там же улицы, районы, истории..
А боюсь я почему-то, что меланхолия сменится агрессивностью — не знаю, откуда эта идея взялась, и почему я из-за неё так боюсь испортить свои отношения с воображаемым автором.

Коу не похож на бабский роман, а? Это главное моё опасение, тоже не знаю почему. Хотя я хочу попробовать не дом сна, а клуб ракалий.

Ameko
нет, хаус для меня самый лучший. он вообще, как говорил майк, номер ноль, над рейтингами. но майк-то это про битлов))
просто сам доктор хаус написан так, что мы с орасио от него без ума, это у нас одлно из немногих"общих мест", наш общий мистер хайд.
лайтман тоже не так прост, как кажется, и в дальнейших сезонах тему его личной жизни разовьют. так всегда с сериалами, первый сезон - герои, как чистые листы, и постепенно появляются намеки на их личные истории, а второй и последующие - психология героев выходит на первый план по сравнению с внешними событиями.
в общем, конспективно и без больших букв, потому что мы тут с мышем вдвоем)

Сабико
Коу не похож на бабский роман, а? Это главное моё опасение, тоже не знаю почему. Хотя я хочу попробовать не дом сна, а клуб ракалий.
я читала как раз клуб ракалий. честно говоря, есть немного...

Savelle, а про Памука? Ты же читала как минимум пару других книг.

Ameko, я уже возмущалась, что все сравнивают с хаусом, да? Мне серёга когда предложил смотреть, первым аргументом было: "там же ТИМ РОТ, а не этот.. хьюлори!"

Сабико
снег - очень хорошая книжка про ислам. которая постепенно превращается в книгу про любоф)) финал слабоват и концовка подзатянута по сравнению с тем, что я ожидала. но на самом деле мне очень понравилось, я впервые читала про ислам с увлечением, даже сама себе удивилась. но в этой книге города как такового нет.
меня зовут красный - отличнейшая книга. столкновение востока и запада вообще центральная тема всего творчества памука, в данном случае весь кипиш разворачивается вокруг техники рисунка: рисовать по канонам востока или запада? и на это все завязывается и убийство художника, и расследование, и интриги двора, и любовная история, и жизнь школ рисовальщиков. и действие как раз разворачивается в декорациях стамбула сейчас уже не вспомню, какого века...
после красного белая крепость мне как-то не очень понравилась...
сейчас думаю читать черную книгу)

Посмотри пилотку "Warehouse 13". Сериал похож на квест и есть н-ное кол-во милых стимпанковских вещиц, от которых я лично бы в быту не отказалась*)
Ничего серьезного по сюжету, но на мой взгляд, забавный сериал.

.Julie Whynot
спасибо, попробую) Мой список сериалов, с которыми надо ознакомиться, всё растёт и растёт...

Ameko
вот К. пришел домой, я как раз досматривала вторую за пилотом серию (когда я тебе написала коммент, то досматривала пилотку и подумала, что может тебя заинтересовать), мне она казалась хуже, но он уселся рядом, серия закончился и К. говорит: "хочу ещё!" . В общем..
Делись сериалами тоже!) Я про те, которые собираешься посмотреть! =*)

.Julie Whynot
Я хочу посмотреть вот что:
"Королевство" фон Триера - сериал про больницу, в которой происходят всякие мистические вещи.
Desperate Romantics - про художников-прерафаэлитов. Но сериал, насколько я знаю, пока не закончен, а я обычно смотрю быстро и не люблю ждать новых серий, поэтому не начну смотреть, пока не доснимут.
Supernatural - хочу посмотреть, потому что все смотрели, а я нет) И жанр этот я люблю. Из минусов - мне не нравятся лица главных героев. Но со временем ко всему можно привыкнуть, к тому же в сериале есть не только они двое, насколько я понимаю...
Joan of Arcadia - потому что про девочку-подростка, и задумка интересная, и ещё потому, что её советовала ты. Но сейчас у меня нет настроения смотреть что-то такое "жизненное". Есть настроение смотреть детективы и фантастику, поэтому Джоан дожидается своей очереди.
Criminal minds - правда, в этом случае - не "хочу посмотреть", а "досмотреть", потому что я уже начала. Пока не поняла, нравится или нет)
Black Books - английский ситком, говорят, что очень смешной и в духе "Теории большого взрыва". Надо проверить.
Dollhouse - последний сериал Джосса Уэдона. Когда он выходил, я не смотрела, потому что не люблю ждать целую неделю до каждой новой серии, и вообще в то время моя голова была забита другими сериалами. А теперь хочется наверстать упущенное.
Babylon 5 - классика фантастики, а фантастику я люблю больше всего. Но он очень большой и вообще такой... монументальный. Поэтому я пока не спешу начинать его смотреть.
Dead Like Me - давно хотела посмотреть, с тех самых пор, как вообще увлеклась сериалами. Но пилот мне не очень понравился, и дальше смотреть не стала. А сейчас вдруг захотелось посмотреть целиком.
Andromeda - ещё один фантастический сериал. Когда я была подростком, его показывали у нас, но не полностью. Не так давно узнала, что в нём есть ещё два или три сезона, которые я не смотрела, и захотелось досмотреть до конца.
Veronica Mars - потому что про подростков и детектив)

Это те, что вспомнила сразу... Наверняка есть и ещё что-то, что я забыла. Но, как видишь, даже тех, что я вспомнила, слишком много

Ameko
я внесу свои пять копеек, ок?*) а точнее поделюсь своим по поводу твоего..

"Королевство" фон Триера
Интересно! Кажется, я только что про него узнала от тебя. Сначала подумала, что ты имеешь в виду" Королевский госпиталь" с Дж.Ферланд, который я смотрела, но потом поняла, что ошиблась. Возьму на заметку)

читать дальшеDesperate Romantics
Да, его ещё снимают. Я обычно жду несколько серий, а потом смотрюю Потом ещё жду и смотрю, хоя целиком тоже предпочитаю больше всего, но у меня не хватает терпения*) Тоже хочу посмотреть))

Supernatural - хочу посмотреть, потому что все смотрели, а я нет) И жанр этот я люблю. Из минусов - мне не нравятся лица главных героев. Но со временем ко всему можно привыкнуть, к тому же в сериале есть не только они двое, насколько я понимаю...
Я не смотрела. Мне было бы интересно только из-за того, что "все смотрели", но я как-то видила одну серию по тв и не поняла, чем он может ТАК нравится. Плюс лица, да) Хотя после "Девочек Гилмр" я привыкла к Джареду Падалецки, и даже начала ему симпатизировать.

Joan of Arcadia - потому что про девочку-подростка, и задумка интересная, и ещё потому, что её советовала ты. Но сейчас у меня нет настроения смотреть что-то такое "жизненное". Есть настроение смотреть детективы и фантастику, поэтому Джоан дожидается своей очереди.
это самый мой любимый сериал. И там, на мой взгляд есть фантастика. Но скорее из разряда: "магический реализм" - что-то, как в книгах Хоффман. Для меня по крайней мере, "из одной оперы"

Criminal minds - правда, в этом случае - не "хочу посмотреть", а "досмотреть", потому что я уже начала. Пока не поняла, нравится или нет)
это просто мой очень любимый сериал. Рид! =*)

Black Books - английский ситком, говорят, что очень смешной и в духе "Теории большого взрыва". Надо проверить.
Я слышала о нём много хорошего, но самой начинать смотреть не тянет. Будет интересно услышать отзывы о нём от тебя)

Dollhouse - последний сериал Джосса Уэдона. Когда он выходил, я не смотрела, потому что не люблю ждать целую неделю до каждой новой серии, и вообще в то время моя голова была забита другими сериалами. А теперь хочется наверстать упущенное.
Первая серия мне совсем не понравилась. Но Уэдона я люблю, и сериал все-таки скаченный ждет своего часа. Каждый день откладываю просмотр, т.к. находятся какие-то первоочередные вещи (вобще, в последнее время захотелось аниме ..), но обязательно добирусь до него.

Babylon 5 - классика фантастики, а фантастику я люблю больше всего. Но он очень большой и вообще такой... монументальный. Поэтому я пока не спешу начинать его смотреть.
Мой К. его обожает. Наряду с остальными подобными сериалами. Он мечтал "подсадить" меня на "Вавилон 5", но я, к сожалению, так и не смогла полюбить подобного рода сериалы*(

Dead Like Me - давно хотела посмотреть, с тех самых пор, как вообще увлеклась сериалами. Но пилот мне не очень понравился, и дальше смотреть не стала. А сейчас вдруг захотелось посмотреть целиком.
Я его смотрела, два сезона. Мне там больше всего нравится Реджи - сестра гл.героини. Я не могу сказать, что сериал мне очень понравиля, но тем не менее я посмотрела его полностью. Что-то в нём есть такое, что зацепило*)

Andromeda
То эх.. Тоже, что и "Вавилон 5"))

Veronica Mars - потому что про подростков и детектив)
обожаю его*)

Ты любишь детективы?)

А я вот теперь задумалась насчет "Supernatural". Вдруг понравится?.. Тем более там так много сезонов - будет как коротать длинные осенне-зимние вечера..))

.Julie Whynot
а мне Рид не так, чтобы очень. я как известный геронтофил больше впечатлилась "Ботинкиным"
А ты еще "Дарью" не смотрела?

Savelle
=)) Патинкин мне просто нравился, но потом спойлерна его место заступил агент Росси, а Рид всегда на месте. Тем более он такой высокий, худой, несуразный и вообще*)
нет, пока ещё не добралась)

.Julie Whynot
Посмотрела пилот Warehouse 13. Довольно интересно, а стимпанковые вещицы очень забавные)) Пойду дальше смотреть.

Люблю ли я детективы? Вообще-то, если бы меня спросили о любимых жанрах, про детективы я бы не вспомнила. В детективе должно присутствовать и что-то ещё кроме детективной линии (детектив+фантастика, или +мистика или +детское и т.п.), такие книги или фильмы просто идеальны для меня. Но иногда мне интересно читать/смотреть и самые обычные детективы. Да уж, глупо отрицать, что я люблю детективы, после того, как я посмотрела подряд Lie to me, Castle и начала Criminal minds))

"Королевский госпиталь" - это что-то вроде американского ремейка фонтриеровского "Королевства", насколько я знаю. Его я тоже думаю посмотреть когда-нибудь (там ведь Ферланд, а ещё сценарий Стивен Кинг писал), но оригинальный сериал мне интереснее.

Кстати о книгах Хоффман: я читаю "Что было, что будет" и мне пока очень нравится.

Savelle
о, вот! "Дарья" - как раз один из тех сериалов, которые я не прочь посмотреть и которых забыла при первом перечислении. )

Ameko
интересно, как тебе он будет дальше.)

А я очень люблю детективы. Работу психолога я воспринимаю, как детективную во многом..
Ну, а Lie to me - это ДА!*)

=*)

а вот новый Хёг вышел...
www.ozon.ru/context/detail/id/4641816/

Расскажи побольше про Памука, пожалуйста! А то он позавчера у нас в кофейне выступал, куча народу была, все бегали-носились "памукпамукпамук", а ничего толкового про его книги не говорят, кроме "ну нобелевский лауреат же ж!"

Юмеми
Я-таки пропустила приезд Памука(((

Savelle Ameko
а я тут тоже решила, наконец, почитать Памука. "Музей невинности"... у остальных меня аннотации все-таки не очень вдохновляют... с моим-то равнодушием к востоку.)
буду бросать "мону лизу" нафиг и читать нобелевских

Ameko
тебе (тоже) понравились "Бесславные ублюдки"? )

Savelle, ничего интересного, имхо. Набилась хренова куча народу. Памук уложился с выступлением в 15 минут, потом подписывал книги для длиннющей очереди.

Лиллимори
тебе (тоже) понравились "Бесславные ублюдки"? )
А почему нет - хороший фильм, драйвовый, смешной Если подумать, то из всех фильмов Тарантино, что я смотрела, этот самый лучший...
А нового Хёга я буду на Крупе искать. Озон обнаглел вконец, с такими-то ценами)

Юмеми
Ну, я пока только одну "Чёрную книгу" читала, так что мне сложно судить, но... Из всех книг, что я знаю, "Чёрная книга" по форме больше всего похожа на "Маятник Фуко" Эко. Обе книги на каком-то самом поверхностном слое - детективы, но обе написаны настолько тяжеловесно, что форма полностью перекрывает содержание и заставляет забыть о том, что там вообще происходит в сюжете. Но это по форме, а по настроению это совершенно разные книги. Памук очень лиричен в отличие от профессорски-сухого Эко. Один за другим идут описания различных уголков Стамбула, турецких поэтов, учёных, политиков - что-то из всего этого настоящее, что-то выдуманное, и из всего этого, как ковёр из множества цветных нитей, складывается портрет полуфантастического Города, в котором может произойти что угодно. На Памука можно навесить какой угодно ярлык - от "постмодернизма" до "магического реализма". На самом делеу него свой собственный стиль, он ни на кого не похож. Поэтому, может, люди и затрудняются сказать о нём что-то конкретное.

Лиллимори
мне тоже восток не интересен, да и ислам как-то не очень, но Памук так пишет, что в контексте одной единственной его книги - интересно.

я сейчас "Зеркальную маску" смотрю. мне нравится)

Лиллимори
а я тут тоже решила, наконец, почитать Памука. "Музей невинности"... у остальных меня аннотации все-таки не очень вдохновляют... с моим-то равнодушием к востоку.)
Стамбул — это не восток, это сердце мира =D
Нет, я серьёзно. Памук, по-моему, довольно западный человек, и западная культура на него сильно повлияла. Понятно, пишет он о Турции, но Город с множестовом старинных зданий и историй, и с Историей, местами, настолько "восточной", что так можно и Италию в восток записывать, как мне кажется, вообще редкая для неинтересной тебе культуры тема/декорация, а нам — вполне близкая и понятная. Это всё не азия, это посередине, между.

Аннотациям же вообще верить нельзя. На твоем месте я бы читала не аннотации, а то, что Сейвелл написала здесь о "Красном" и Амеко — о "Чёрной книге", — и выбирала из них, всё-таки основные пока, кажется, и это первые переводы на русский; а отзывы близких людей должны говорить о книге больше, чем что угодно другое. А выбирая из всего разом по аннотации, есть риск попасть на неудачную
Хотя Памук говорит, что работал над "Музеем" десять лет, а на Афише рецензия истерически-восторженная, "лучший роман" и всё такое, но написано вот "Очередной Стамбул-город-воспоминаний", так что от этого спасения нет

Ameko, а мне она совсем не кажется тяжеловесной. Лиричной — да. Форма, сторонние рассказы-истории, город — всё это, конечно, прячет и драпирует до незаметности тоненький стерженёк сюжета, но это не означает тяжеловестности, по-моему)
А ещё город у меня остался не разноцветным, а чёрно-белым, нуарненьким таким%)

Savelle
дааа, Зеркальная маска и должна нравиться )

Сабико
Памук, по-моему, довольно западный человек
Если уж на то пошло, Турция вообще довольно западная страна Чай, не Пакистан какой-нибудь дикий. А уж Стамбул-то и вовсе странно называть "востоком", учитывая его место в европейской истории.

Сабико
да какое нафиг сердце мира

я же, действительно, насчет востока цитирую аннотации. рада узнать, что ошибаюсь. просто мне во всем этом тем более трудно разобраться, что книг Памук уже написал довольно много, а я до сих пор вообще как-то о нем не задумывалась, и старые отзывы в дневниках пропускала мимо ушей.
а перед тем, как купить какую-нибудь книгу, я читаю и аннотации на сайтах-магазинах, и рецензии и тэги на ливлибе, и отзывы друзей вспоминаю тоже, конечно. но еще у меня есть собственная интуиция а в пристрастиях мы с друзьями периодически расходимся совершенно.
со всем этим набором я в последний год с книжками почти не промахиваюсь, практически все, что я читаю, мне нравится или хотя бы было полезно прочесть.

Ameko, да это вообще Европа, чо уж там!) И вообще Стамбул находится западнее Питера, вроде бы.

Лиллимори
в пристрастиях мы с друзьями периодически расходимся совершенно
Большую глупость, чем слепо следовать пристрастиям друзей, трудно посоветовать) Естественно расходитесь, все расходятся. Просто когда хорошо знаешь кого-то, легко судить по его отзывам. Например, Амеко напишет восторженную рецензию на книжку/фильм — а я сразу уверена на 90%, даже если она ничего напрямую не упоминала, что плеваться от этого буду страшно, потому что ей явно понравилось там нечто, что она любит, а я терпеть не могу (ну, я это абстрактно, но вообще такое бывает).
И наоборот, не все вещи, которые мне нравятся, я буду советовать всем своим знакомым подряд. Но примерно представляю, что кому понравится.
С незнакомыми же людьми это всё прокатывает плохо в обе стороны, по-моему
Ну, это я просто объяснила свою фразу про близких людей, ничего больше ^^

что я сегодня обнаружила: "Апрельскую ведьму" переиздали!